Отказать

Вы все правильно сказали, и к директору по данному вопросу ходить не нужно. Если кто -то не согласен, пусть вызывают полицию и доказывают факт умышленного причинения ущерба. Школа не вправе проводить подобные расследования, поскольку не имеет таких полномочий.

Фото разорванной куртки не доказывает вину вашей дочери. Ничего платить не надо. Ее вина не доказана. Виновата школа, которая не может обеспечить комфортное нахождение детей в учебном заседании. Полиция возбуждать УД не будет, нет оснований. Вам надо утверждать, что дочь положила чужую куртку на пол и все. Не рвала, не ругалась и не топала ногами (не надо это говорить). Все претензии к руководству школы. Кл. рук. должна была воздержаться от повторения матерных слов, которые от кого-то она услышала. Повторять их для взрослого человка, для учителя, неэтично.

Юлия, вы не обязаны покупать новую куртку без доказательств вины вашей дочери, а при наличии повреждений только по шву закон предусматривает оплату ремонта или возмещение ущерба с учетом износа вещи. Требование отца оплатить абсолютно новую вещь вместо устранения недостатка не соответствует нормам гражданского права РФ.

Ситуация выглядит как конфликт вокруг порчи вещи несовершеннолетней в школе. Важно разделить: 1) что реально произошло с курткой; 2) кто и в каком порядке может требовать возмещение; 3) есть ли риски уголовного преследования.

1) Что могут сделать полиция/потерпевший

Если отец подаст заявление в полицию, проверки пройдут по факту причинения вреда имуществу (в практическом смысле — при повреждении/уничтожении). Для привлечения к ответственности ключевое — установление умысла/вины именно вашей дочери (а не того, что куртка уже была повреждена или порвана при других обстоятельствах).

2) Гражданско-правовая ответственность родителей

По общему правилу несовершеннолетние сами отвечают за причиненный вред, но при недостаточности средств расходы могут возлагаться на родителей (в зависимости от возраста ребенка и обстоятельств). В любом случае требовать «только новую куртку» без доказательств размера ущерба и связи повреждений с действиями вашей дочери — рискованно для заявителя.

3) Что вы должны сделать прямо сейчас

- Зафиксируйте доказательства своей позиции: письменные объяснения дочерей, когда и где дочь взяла/сняла вещь, что происходило в раздевалке, что она куртку бросила, но не рвала.

- Соберите документы: переписка с классным руководителем/директором, фото, которые уже есть (разор по шву), и приложите видео/фото отсутствия видеозаписи (если есть сведения, что камеры не работают — выяснить и зафиксировать).

- Письменно потребуйте у школы предоставления информации: есть ли камеры в раздевалке, имеются ли записи за указанное время, составлялся ли акт. Школа обязана обеспечить безопасность и реагировать на инцидент, а также может вести внутренние материалы.

- Перед встречей с директором попросите: составить акт о происшествии с подписями присутствующих, приложить фото/осмотр вещи, указать время, свидетелей, кто и что делал.

4) Как общаться с отцом и что не делать

- Не соглашайтесь «пока на новую куртку» без расчета. Просите оформить требование письменно: что именно требует (ремонт/замена), сумму, доказательства оценки, дату повреждения, заключение/чек.

5) Рекомендованный формат действий

До понедельника: подготовьте краткое письменное объяснение от вас и от дочери. В понедельник — к директору с требованием актирования и предоставления записи с камер/журнала событий. Параллельно — предложите отцу определить порядок: либо независимая оценка ущерба и ремонт по факту, либо экспертиза/проверка давности повреждения.

Короткое резюме: сейчас ваша задача — собрать доказательства отсутствия причинения повреждений (нет видео именно разрыва), запросить у школы камеры и составить акт, отвечать отцу письменно, а при проверке в полиции — дать объяснения и просить установить обстоятельства и причинно-следственную связь.

Если Вам нужна более подробная консультация или составление документов обратитесь ко мне в личные сообщения!Стоимость договорная

За уже данный ответ можете оставить донаты ( на кофе).

Здравствуйте, Юлия!

Отец мальчика требует возмещения ущерба, но по закону бремя доказывания лежит на нём. Он должен доказать, что именно ваша дочь порвала куртку. Без видео или показаний независимых свидетелей, которые видели сам момент разрыва, его позиция в суде выглядит слабой.

1. Кто несёт ответственность за вред, причинённый подростком 14–18 лет?

Согласно п. 1 ст. 1074 ГК РФ, несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет самостоятельно несут ответственность за причинённый вред на общих основаниях. Родители привлекаются к ответственности только субсидиарно (дополнительно), если у самого подростка нет доходов или имущества, достаточных для возмещения. То есть, если дочери 14–15 лет, формально отвечать должна она сама, но на практике, если у неё нет своего заработка, требование может быть обращено к вам как к родителю.

2. Вред должен быть доказан

В силу п. 1 ст. 1064 ГК РФ, для возложения ответственности необходимо доказать факт причинения вреда, его размер и причинно-следственную связь между действиями причинителя и наступившими последствиями. Согласно разъяснениям Верховного Суда РФ, бремя доказывания самого факта причинения вреда лежит на истце (отце мальчика), а бремя доказывания отсутствия вины — на ответчике.

Что это значит на практике: Отец мальчика должен доказать, что куртка была порвана именно в результате действий вашей дочери. Фотография порванной куртки сама по себе этого не доказывает — она лишь фиксирует конечный результат. Без доказательств того, что разрыв произошёл в момент, когда дочь бросила куртку или наступила на неё, его требование не имеет под собой правовой основы.

3. Ваши сильные аргументы

Отсутствие прямых доказательств вины дочери: Дочь признаёт, что бросила куртку и топала ногами, но отрицает, что рвала её. Слова мальчика о том, что куртка лежала «свёрнутая комком в полке», также не подтверждают, что разрыв произошёл именно от действий дочери.

Поведение самой школы: Администрация не обеспечила надлежащие условия для хранения одежды (отсутствие вешалок, попустительство со стороны персонала), что и привело к конфликту. Это может быть использовано как встречный аргумент о ненадлежащем исполнении школой обязанностей по надзору за детьми.

Возможная провокация: Если другие дети систематически скидывали куртки ваших дочерей, это создавало конфликтную ситуацию, и реакция дочери, хотя и эмоциональная, была вызвана их действиями.

План действий на понедельник (и далее)

1. Подготовьтесь к разговору с директором

Не идите на встречу с намерением «оправдываться». Ваша позиция: вы готовы к конструктивному диалогу, но не признаёте вину дочери без доказательств. Возьмите с собой письменное объяснение от дочери (с её подписью и датой), где она спокойно изложит свою версию: куртка лежала на полу, она её убрала, но не рвала.

2. Зафиксируйте факты

Попросите классного руководителя или администрацию предоставить письменные объяснения от детей, которые находились в раздевалке (мальчика и девочки). Если они утверждают, что видели, как дочь рвала куртку, пусть напишут это в объяснительной. Это поможет понять, на чём основаны их утверждения.

3. Не соглашайтесь на «мировую» без экспертизы

Отец мальчика хочет новую куртку. Вы вправе предложить отремонтировать куртку (зашить шов), если будет доказано, что повреждение причинено вашей дочерью. Требование о покупке новой вещи несоразмерно, если повреждение незначительное (разрыв по шву). Согласно ст. 15 ГК РФ, возмещению подлежат расходы, которые лицо произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права. Ремонт — это и есть восстановление.

4. Если отец обратится в полицию

Не паникуйте. В полиции он должен будет подать заявление. Скорее всего, по результатам проверки будет вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела (так как это гражданско-правовой спор, а не преступление). Этот документ будет дополнительным доказательством того, что состав преступления отсутствует.

5. Если будет подан иск в суд

В суде ваша позиция: истец не доказал факт причинения вреда именно вашей дочерью. Ссылайтесь на ст. 1064 ГК РФ и ст. 56 ГПК РФ (бремя доказывания). Требуйте проведения экспертизы для установления причины разрыва (возможно, куртка была ветхой).

Что подготовить и сохранить

Письменное объяснение дочери с подробным изложением событий.

Фотографии ваших курток, которые скидывали на пол (если есть).

Записи разговоров с классным руководителем (если велись).

Письменные объяснения других детей (если удастся получить).

Копию заявления отца мальчика в полицию (если он его подаст).

С уважением, Анастасия Чурсинова

Адвокат, председатель Московской коллегии адвокатов «Лекс»

Для оперативной связи и направления документов на изучение:

📞 Тел.: 8 (495) 720-24-66

📲 МАКс (мессенджер / для файлов): 8-799-858-41-71

💬 WhatsApp: +7-903-720-24-66

📺 Канал МКА «Лекс» в Дзене: dzen.ru

📝 Запись на консультацию: https://yandex.ru/maps/-/CTTwZTZB

Ситуация крайне неприятная, но решаемая. Главная проблема здесь — не столько конфликт детей, сколько полное отсутствие организации в гардеробе и бездействие администрации школы.

Поскольку фото вы не прикрепили к сообщению, в ответе я буду исходить из описанных вами фактов. Вот пошаговый план действий на понедельник и далее.

1. Подготовка к встрече с директором

Вам нужно перевести разговор из плоскости "ваши дети хулиганят" в плоскость "школа не обеспечивает безопасность имущества учеников".

Соберите доказательства. Распечатайте правила внутреннего распорядка вашей школы (обычно они есть на сайте). Найдите пункты о том, что школа обязана обеспечивать сохранность вещей в гардеробе. Если в школе есть локальный акт о том, что ученики обязаны приносить свои вешалки — это тоже нарушение СанПиН, но если такого акта нет, то требование вешалок незаконно. Сделайте скриншоты переписок с классным руководителем.

Подготовьте письменное заявление. Не идите к директору только на устный разговор. Напишите заявление в двух экземплярах (один отдадите, на втором попросите поставить входящий номер и дату).

Что написать в заявлении (краткая суть):

Описать ситуацию с отсутствием организованного гардероба, требованием личных вешалок и отсутствием контроля со стороны ответственного работника.

Указать на систематические конфликты, кражи (утаскивание вешалок) и порчу вещей из-за того, что куртки валяются на полу.

Сообщить, что классный руководитель самоустранился от решения проблемы, предложив "приносить больше вешалок".

По инциденту с курткой: указать, что ваша дочь признает факт сброса куртки на пол в состоянии аффекта из-за систематических провокаций, но категорически отрицает разрыв шва. Отметить, что свидетельские показания противоречивы (мальчик говорит, что куртка была свернута в полке, а не на полу). Указать, что видео момента разрыва нет, а фото порванной куртки не доказывает вину именно вашей дочери.

Требование 1: обеспечить надлежащую организацию гардероба, назначить ответственного за порядок и сохранность вещей, прекратить практику использования личных вешалок или выделить школе собственные.

Требование 2: провести внутреннее служебное расследование по факту порчи имущества, так как нет прямых доказательств вины вашего ребенка.

Требование 3: зафиксировать факт устного цитирования классным руководителем нецензурной лексики в ваш адрес (это нарушение педагогической этики).

2. Встреча с директором

Идти лучше обоим родителям.

Ваша позиция: спокойная, жесткая, юридическая. Вы не оправдываетесь за нецензурную лексику дочери (это нарушение, но оно спровоцировано), а требуете обеспечить безопасность.

Аргументы:

Оставлять вещи на полу в переполненной раздевалке — это прямое нарушение санитарных норм и правил безопасности.

Школа несет ответственность за вещи, которые ученики принесли с собой (ст. 924 ГК РФ "Хранение в гардеробах организаций"). Требование приносить личные вешалки и отсутствие контроля со стороны школы — это попытка переложить ответственность на детей и родителей.

Классный руководитель не выполняет свои должностные обязанности по воспитательной работе и разрешению конфликтов в классе.

Если администрация не наведет порядок, вы будете вынуждены зафиксировать телесные повреждения (если детей толкнут) или пропажу вещей через полицию, а жалобу на организацию учебного процесса направить в Департамент образования и Роспотребнадзор.

По куртке: предложите конструктив. "Мы не видели, кто порвал шов. Дочь признает, что бросила куртку. Если экспертиза (или мастер в ателье) скажет, что это механический разрыв от падения, а не намеренное дерганье, мы оплатим ремонт. Если будет доказано, что порвала дочь — мы оплатим. Но покупать новую куртку без доказательств мы не будем". Если отец мальчика настаивает на новой, это его право — пусть обращается в суд, где бремя доказывания вины лежит на нем. Без видео или неоспоримых свидетелей школа не может принудить вас к покупке.

3. Как вести себя с отцом мальчика

Не вступайте с ним в эмоциональную перепалку и не обсуждайте детали по телефону.

Ваш ответ должен быть коротким: "Я вас услышала. Вопрос о возмещении будет решаться только после того, как школа проведет внутреннее расследование и установит виновного. На данный момент прямых доказательств нет. Все претензии вы можете направить официально на имя директора школы или в суд".

Если он начнет угрожать, скажите, что записываете разговор (даже если не записываете — это остудит его пыл).

4. Как поговорить с дочерьми

С первой дочерью (которая бросила куртку): признать ее чувства ("Я понимаю, как ты разозлилась, это действительно невыносимая ситуация в раздевалке"), но четко обозначить границу: материться и применять силу нельзя, это дает повод выставить вас агрессорами. Объясните ей, что теперь каждое ее действие в школе будут рассматривать под лупой, и нужно держаться максимально спокойно.

Со второй дочерью: она — пострадавшая. Ее вещи портят. Ей тоже нужно держаться в рамках, но она имеет полное право требовать от администрации защиты своего имущества.

5. Если директор откажется решать проблему

Если в понедельник директор начнет защищать персонал ("раздевалка маленькая, работница одна, дети сами виноваты") или спустит все на тормозах:

Письмо в Департамент (или Управление) образования. Прикладываете копию заявления директору с его входящим номером. Суть: школа не обеспечивает безопасность детей и сохранность их вещей, администрация бездействует.

Жалоба в Роспотребнадзор. На нарушение санитарных норм (одежда на грязном полу, отсутствие должного контроля в месте массового пребывания детей).

Обращение к детскому омбудсмену вашего региона.

Что касается классного руководителя

Ее фраза "это не входит в мои обязанности" — это прямое уклонение от должностных обязанностей. Контроль за дисциплиной и решение конфликтов в классе (включая поведение в раздевалке, если это часть школьного пространства) — прямая обязанность педагога. Ее поведение по телефону (пересказ мата на повышенных тонах) — повод для жалобы на нее директору как на отдельное нарушение педагогической этики.

Краткий итог для директора: Вы принесли вешалки, чтобы избежать хаоса. Школа допустила хаос, из-за которого вещи валяются на полу. Дочь сорвалась и бросила чужую вещь. Кто порвал шов — неизвестно, видео нет. Но первопричина — в отсутствии организации в школе. Вы требуете навести порядок в раздевалке, а вопрос куртки закрыть после внутреннего разбирательства без принуждения к покупке новой вещи.

Ответственность за сохранность вещей обучающихся сданных в раздевалку несёт школа

Школа не вправе проводить подобные расследования, именно она не обеспечила надлежащие условия для хранения одежды и создала условия конфликта. Пока не будет доказана вина, не платите.

Ситуация выглядит как конфликт вокруг порчи вещи несовершеннолетней в школе. Важно разделить: 1) что реально произошло с курткой; 2) кто и в каком порядке может требовать возмещение; 3) есть ли риски уголовного преследования.

1) Что могут сделать полиция/потерпевший

Если отец подаст заявление в полицию, проверки пройдут по факту причинения вреда имуществу (в практическом смысле — при повреждении/уничтожении). Для привлечения к ответственности ключевое — установление умысла/вины именно вашей дочери (а не того, что куртка уже была повреждена или порвана при других обстоятельствах).

2) Гражданско-правовая ответственность родителей

По общему правилу несовершеннолетние сами отвечают за причиненный вред, но при недостаточности средств расходы могут возлагаться на родителей (в зависимости от возраста ребенка и обстоятельств). В любом случае требовать «только новую куртку» без доказательств размера ущерба и связи повреждений с действиями вашей дочери — рискованно для заявителя.

3) Что вы должны сделать прямо сейчас

- Зафиксируйте доказательства своей позиции: письменные объяснения дочерей, когда и где дочь взяла/сняла вещь, что происходило в раздевалке, что она куртку бросила, но не рвала.

- Соберите документы: переписка с классным руководителем/директором, фото, которые уже есть (разор по шву), и приложите видео/фото отсутствия видеозаписи (если есть сведения, что камеры не работают — выяснить и зафиксировать).

- Письменно потребуйте у школы предоставления информации: есть ли камеры в раздевалке, имеются ли записи за указанное время, составлялся ли акт. Школа обязана обеспечить безопасность и реагировать на инцидент, а также может вести внутренние материалы.

- Перед встречей с директором попросите: составить акт о происшествии с подписями присутствующих, приложить фото/осмотр вещи, указать время, свидетелей, кто и что делал.

4) Как общаться с отцом и что не делать

- Не соглашайтесь «пока на новую куртку» без расчета. Просите оформить требование письменно: что именно требует (ремонт/замена), сумму, доказательства оценки, дату повреждения, заключение/чек.

- Если будет претензия — отвечайте письменно. Прямо указывайте, что отрицаете разрыв шва вашей дочерью, указываете на отсутствие видео причинения повреждений, сообщаете, что куртка ранее могла иметь повреждения (это следует подтвердить фото/осмотром).

- Нецензурная лексика со стороны вашей дочери для уголовной части напрямую обычно не критична, но важно вести себя корректно: любые эмоции могут использовать против вас.

5) Про заявление в полицию: как подготовиться

Если отец уже нацелен на полицию, вам лучше заранее:

- подать встречное объяснение/пояснения в рамках той же проверки (или по приглашению), приложить свое описание событий;

- подготовить свидетелей из школы/детей, которые видели, что куртка валялась/как была расположена;

- дать правдивые показания дочери (что именно было: сняла чужую куртку, бросила на пол, топала ногами, но не рвала).

6) Рекомендованный формат действий

До понедельника: подготовьте краткое письменное объяснение от вас и от дочери. В понедельник — к директору с требованием актирования и предоставления записи с камер/журнала событий. Параллельно — предложите отцу определить порядок: либо независимая оценка ущерба и ремонт по факту, либо экспертиза/проверка давности повреждения.

Короткое резюме: сейчас ваша задача — собрать доказательства отсутствия причинения повреждений (нет видео именно разрыва), запросить у школы камеры и составить акт, отвечать отцу письменно, а при проверке в полиции — дать объяснения и просить установить обстоятельства и причинно-следственную связь.

Если у пользователя есть похожий вопрос, его можно задать в форме ниже.